日本再挖掘：创新协作中的佛山作为

　　■对话

　　日本ESJ株式会社董事长山口胜彦：

　　为精益生产注入IT灵魂

　　当德国提出工业4.0，美国发展工业互联网，另一个制造业传统强国日本在作什么探索？“在日本，我们的重点是为精益生产注入IT的灵魂，让TPS（丰田生产方式）与工业4.0相融合。”日本ESJ株式会社董事长山口胜彦说。

　　山口胜彦此前在日本一家大型制造业公司从事IT设计30年，对运用IT技术提升日本制造业有过长期的实践。近年来，他开始对德国工业4.0、美国工业互联网以及“中国制造2025”进行比较研究。

　　也因此，联合调研组与山口胜彦的对话，便围绕世界制造业大国的趋势对比、日本精益生产的升级方向，以及对中国制造有何建言来展开。

　　将工业4.0

　　融入到现场改善之中

　　南方日报：“工业4.0”已经成为全球工业界的一大热词。日本企业是怎么理解它的？

　　山口胜彦：德国提出的工业4.0将工厂作为起点，把顾客和供应商的信息公有化，而美国称之为工业互联网，主要集中在大数据方面，通过分析大数据，构筑新的顾客价值观和商务结构。在日本，我们的重点是在精益生产的基础上融入工业4.0。它将是一个超级大的可视化系统，涵盖客户、供应商和生产过程的整个供应链，使得工序变得更快速。

　　但根本还是要靠“改善”，要通过大数据，让人与人、部门与部门之间的沟通更加充分，将工业4.0融入到传统的现场改善之中，加快改善的速度。

　　南方日报：在工业4.0时代，日本将如何继续提升精益生产水平？

　　山口胜彦：很多日本企业拥有高水平的工艺技术，但却很少关注客人是否需要这种技术和品质，并认为要把产品做得越高级越好。比如说，过去日本企业在电视和电脑行业非常领先，现在却衰败了，原因就在于产品做得太高级，价格太高，客人不接受。

　　因此，我认为，日本企业要将TPS（丰田式生产方式）与工业4.0相融合。如果不补齐在IT等层面的短板，日本制造很难走上成功的道路。比如，丰田制造业很强，IT方面弱，这就是问题。

　　中日企业有合作空间

　　南方日报：你认为，这对于中国企业来说有何借鉴意义？

　　山口胜彦：目前中国制造业企业对IT的应用还不够，工作人员之间、企业之间的精密协作还需要进一步加强。比如，如果出现不良品，一些企业可能会认为这是因为供应商没有提供好产品，或者工人没有做好，而很少会自己反省进而寻找背后的“真因”。长久下去，工厂的情况不会得到改善，这是中国制造业企业要注意避免的问题。

　　从精益生产的角度，运用信息技术，结合客户订单做出来的排产计划，精度很高，能够减少浪费。所以现阶段，中国企业应该从准时化生产、自动化方向进行改善，从而降低成本。

　　南方日报：中日制造未来有何合作的新空间？

　　山口胜彦：对中国制造2025和供给侧结构性改革，中国政府有非常强的推进能力的，我相信中国企业也会最终实现这个目标。同时，我也感受到中国企业有后发的优越性。一些日本企业花了十年研究开发的设备，中国企业拿钱就能买回来，这意味着两国企业的技术合作有不小的空间。

　　但我要提醒是，现在德、美讲的工业4.0和工业互联网是要多年后才会实现的事情。问题是在此之前，企业需要做什么？对于企业来说，要做一家能在这段时间里赚钱的企业才能活下去。工业4.0是一个需要长期努力才能实现的工具和系统，具体到一家企业来说，除了要放眼未来，眼光还要放在现在的“改善”上来。